Das habe ich jetzt oft genug erklärt. 1x Strassenmessung (mehr Toleranz), 1x Labormessung für Gutachten (weniger/keine Toleranz). Mehrmals sogar FETT hervorgehoben (und trotzdem überliest Du es).
Das ist (für Strassenmessung) eine eigene DIN-Vorschrift.
Alle mir bekannten Klappensteuerungen haben diese Möglichkeit, und alle mir bekannten Klappen-Besitzer nutzen diese.
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Ich bin hier erstmal raus.
Du sagst also dass obwohl die Anlage nicht zu laut ist MPS einen DB Killer verbaut damit die Anlage beim Gutachten im Labor nicht zu laut ist obwohl sie sich laut deiner Aussage im Toleranzbereich bewegt?!
Die Anlage muss im Labor genau die gleich Bedingungen einhalten wie außerhalb des Labors. Denn auf Grund der im Labor erstellten Gutachten wird die Anlage ja geprüft. Wenn sie also mit einem DB Killer geprüft ist und der auf der Straße nicht eingebaut ist dann ist die Anlage nicht im Zustand wie sie geprüft wurde und damit auch nicht legal. Das ist doch einfachstes 1x1 und echt nicht schwer zu verstehen.
Ich finde es ganz toll wie viele Dinge du Fett hier hin schreiben kannst. Richtiger werden sie deshalb trotzdem nicht.
Wenn Du das unter Ignorieren der Vorschriften/Gesetzeslage/DIN-Normen so sehen möchtest, dann tue das.
Korrekt, das betrifft zB das MPS-tuning. Wer es mit db-Killer eingetragen bekommt, dessen Grenzwerte sind (wiederrum zzgl Toleranz bei Strassenmessung) niedriger. Hat aber nichts mit der Milltek im allgemeinen (ohne MPS) zu tun.
‚Ist gar nicht so schwer zu verstehen‘ (Zitat von Dir)´.
Schönen Tag noch.
Abgesehen von meiner Haltung zu MPS: Wenn man mehr Leistung aus dem Motor holt, muss er auch mehr verbrennen, ich denke so kommt mehr Abgas mit mehr Druck hinten raus und verändert das Geräusch.
Scheinbar habe ich da ja eine Aussage durcheinander gebracht und sehe auch gerade ein, dass man hier differenzieren muss.
Die Milltek Anlage mit dem Tuning von MPS benötigt zwingend den Siebrohreinsatz um legal zu sein. Hab’s extra nochmal bei MPS nachgelesen. Wobei das, wie Hagen gerade gesagt hat, scheinbar nur auf das zusätzliche Tuning von MPS bezogen ist.
Sollte das so sein, dann wäre die Anlage im alleinigen Einbau vielleicht wirklich nicht zu laut.
Wobei die Aussage von wegen Labor Messung und Straßen Messung mMn nach wie vor Quatsch ist sehe ich hier meinen Fehler ein und gebe zu, dass man bei der Milltek wohl klar zwischen ohne Tuning und mit Tuning unterscheiden muss 
Weiterhin wünsche ich jedem GR Fahrer egal mit welcher Auspuffanlage ganz viel Spaß 
Das stimmt. Die Milltek ist nur zu laut in Verbindung mit MPS tuning (Ansaugung, Downpipe, Leistungssteigerung) und genau für diese Kombi haben sie den Siebeinsatz entwickelt um das Ganze legal eintragen zu können.
Die Milltek, ohne andere Umbauten ist nicht zu laut.
Danke für die Klarstellung, Zusammenfassung und Beendigung der Diskussion De-Lo1 
Hier eine Bestätigung bzw. Ergänzung zu De-Lo1:
Ja, stimmt genau (aus eigener Erfahrung mit dem MPS GR 340 Kit), Eventuri, HJS Downpipe, Milltek und Tuning führt zur Notwendigkeit der 2dB Siebrohreinsätze.
Gleichzeitig werden im Fahrzeugschein die Geräuschwerte U1: von 76 auf 84 dB und U3: von 65 auf 73 dB nach oben korrigiert, entsprechen dem MPS Gutachten zur Erlangung der Betriebserlaubnis.
Ach was, der Wagen wird durch das Tuning echt nochmal lauter als wenn du nur die AGA verbaust?
Krass! 
MPS Engineering und TÜV Rheinland haben es offensichtlich so festgestellt.
Krass was heute auch noch eintragungsmäßig möglich ist. Ich dachte irgendwann mal an DB Zahlen kann man nicht mehr rütteln. Aber schön zu sehen dass sowas noch immer geht!
Ich bin wahrscheinlich am Dienstag nächster Woche bei Motor Krep in Buxtehude und schaue mir mal deren Lösungen an und berichte dann mit Zahlen und Fakten.
Soweit mir bekannt ist, haben die durchgängige 3“ Anlagen für den Yaris, nur wie sieht das mit TÜV aus und was kostet der Spaß?
Bei Milltek gibts aktuell 10%
Bei Vorkasse nochmal 3% Skonto
Das reizt mich auch extrem deswegen dort zuzuschlagen…
Ich würde aber lieber, dass der Händler die AGA vor Auslieferung meines GR verbaut (Garantie usw.).
Der Wagen steht bereits bei ihm auf dem Hof.
Hier wurde ja geschrieben, dass man die Milltek ab dieser Woche bei Fahrzeugbestellubg sogar direkt bei Toyota als „Extra“ ordern kann.
Das konnte mein Händler aber leider noch nicht bestätigen.
Sag einmal, die Milltek ganz legal mit ABE und den Soundgenerator deaktiviert…
Da fahren sie mit den unterschiedlichen Abgasanlagen hin und her um den Sound zu bewerten. Mir ist es schnurz wie es von aussen klingt solange es gesetzeskonform ist.
Auf Diskussion mit der Polizei habe ich keine Lust und letzlich tun die auch nur wofür sie bezahlt werden.
Mich interessiert viel mehr wie die Milltek beim fahren im Innenraum klingt. Ist das auf Dauer nerviger als der Soundgenerator in Kombi mit Standard Auspuffanlage ab Werk oder ist es einfach angenehm und passt zu dem GR? Die grösseren Endrohre tun es ja schon…
Das kann ich nicht so wirklich beantworten. Ich finde, eben weil sie nicht so übertrieben laut ist, ist sie die Anlage die man eben auch auf längeren Strecken ganz gut ‚erträgt‘.
Aber das ist ja ganz extrem Geschmackssache, manche mögen es lieber lauter (oder besser ‚anders‘)…
Meiner Meinung nach ist es bei abgeschaltetem Generator und Milltek im Innenraum ähnlich laut wie vorher (mit Generator und Serie-AGA). Aber da das ja nicht nur etwas mit Lautstärke sondern auch mit Frequenz etc zu tun hat, haben da Andere vielleicht ein ganz anderes Empfinden.
Tip: Such Dir jemand, und fahre mal mit. DEINE Ohren zählen!
Wenn es Dir nur um die Endrohre geht, und Du den Original-Sound nicht störend findest (oder sogar understatement-gut): Die originale AGA ist ja leider durchgängig (wie däml. ist das denn!!). Trotzdem kann man die Endrohre abschneiden, und andere draufmachen. Da gibt es ohne Ende Auswahl, alle Farben, Formen, Grössen…
So Freunde. Ich war ja letzte Woche Dienstag bei Motor Krep / André in Buxtehude und wollte mal ausführlich berichten, da das ganze Thema doch nicht unkomplex ist:
Was kann ich abgasseitig tun, um den Motor zu entlasten und mehr Leistung zu erhalten, vor allem, wenn ich eine Leistungssteigerung vor habe?
Meines Wissens nach ist die Abgasanlage des GR Yaris ohne OPF konzipiert worden und dieser wurde später ergänzt. Engstellen ergeben sich am Kat und dem OPF, aber auch an einigen anderen Stellen im gesamten Abgassystem.
Um eine wirklich stabile, haltbare, wiederholbare und permanent gleichbleibende Leistung vom Motor zu bekommen, auch oder vor allem unter Track-Bedingungen im Sommer, sollte man alles tun, um den Motor thermisch zu entlasten. Wie gesagt, umso mehr, wenn man vorhat, die Leistung zu steigern. Gegendruck nach Lader senken, mehr Flow, geringere Temperaturen.
Die Engstellen mindern auch den Klang von der Klangbreite ab.
Optimal ist also eine ausreichend groß dimensionierte Abgasanlage, vom Krümmer bis ins Endrohr, ohne Engstellen.
Da eine Abgasanlage beim Turbomotor nur zu klein, aber nie zu groß sein kann, bietet sich also ein 70 oder 76,2 mm Querschnitt an.
Es gibt jedoch aus bestimmten Gründen keine entsprechende, legale Komplettanlage (den Krümmer lasse ich mal außen vor, den kann man von Lamspeed mit einen Turbo-Upgrade bekommen). Also, was tun?
Warum ist es keine gute Idee, eine HJS-Downpipe mit ECE-Prüfzeichen mit einer OPF-Back Abgasanlage ebenfalls mit ECE-Prüfzeichen zu kombinieren?
Es kommt darauf an, dass beides in Kombination freigegeben ist, nicht nur jedes einzelne Teil der Abgasanlage für sich. Hier spielen verschiedene Faktoren eine Rolle: Abgasverhalten und - zusammensetzung, Geräuschentwicklung und Einhaltung vor allem der im Fahrzeugschein eingetragenen Ziffer U.3 / Fahrgeräusch in db (A), aber auch U.1, Standgeräusch in db (A), da sich diese Werte auf den Serienzustand beziehen. Es kann also passieren, dass ihr trotz der ECE-Prüfzeichen Stress bekommt, genau aus dem Grund.
Das Ausschlaggebende ist übrigens immer das Fahrgeräusch, nicht das Standgeräusch. Ein Fahrzeug ist ja zum Fahren konzipiert, nicht zum Stehen. Die Polizei kann aber logischerweise keine Fahrgeräuschmessung vor Ort (Parkplatz/Verkehrskontrolle) mal eben schnell vornehmen, da diese sehr aufwändig ist, also hält man sich als Richtwert an das Standgeräusch. So gut wie jede Standgeräuschmessung „zwischen Tür und Angel“ ist anfechtbar, dass nur am Rande. Solltet ihr angehalten werden, fotografiert die Messung. Selbst der Standfuß der Mikrofonhalterung spielt eine Rolle (verrückt), der Winkel, die Entfernung und die Umgebung.
Zudem ist beides zusammen rein vom Abgasfluss her, also für Leistung, nur eine halbe Sache. Die Engstellen werden nur an einer Stelle, dem Kat, verbessert, die Engstellen bei den Flanschen (60,5mm am Ausgang HJS-Downpipe, gesamter Rohrdurchmesser, Übergänge, OPF usw.) bleiben. Es ist nur eine recht gering spürbare Leistung und kaum thermische Entlastung erreichbar. Es ist und bleibt in Summe ein Gestückel, ohne deutliche Verbesserung.
Was soll ich also jetzt machen, wenn ich was Gescheites legal fahren will mit der Option später eine Leistungssteigerung vorzunehmen?
Es gibt meines Wissens nach keine komplette legale Lösung mit ECE-Prüfzeichen am Markt.
Aber es gibt Individual Hersteller, wie z.B. Motor Krep in Buxtehude, die für Deinen Yaris eine Anlage nach Deinen Vorstellungen und Wünschen bauen können, mit oder ohne Klappe.
Andre ist selber ECE Hersteller, darf daher mit typengeprüften Bauteilen auch Anlagen individuell herstellen.
Er weitet auf Wunsch z.B. den engen Ausgang der HJS Downpipe auf 70 oder 76,1 mm auf, ebenso Ein- und Ausgang des OPFs, nimmt standardmäßig hochwertige Rohrverbinder (CNC gefrästes Edelstahl V-Band), die bündig per Nut und Feder, abdichten, um die einzelnen Abschnitte miteinander zu verbinden und steckt nicht 2 Rohre ineinander, welche sich durch Festziehen der Schellen gern verziehen.
Zudem verwendet er mindestens 1,5mm Material als Wandstärke, damit es zu keinem blechernen Klang kommt.
Generell sind alle Absorber, also der Zwischen- und Endschalldämpfer, mit ISO-zertifiziertem Dämm-Material auf das Gramm genau befüllt.
Die Anlage wird per Einzelabnahme und entsprechender aufwendiger Fahrgeräuschmessung geprüft und die Werte, wenn Sie dem legalen Rahmen U.3 max. 75db Fahrgeräusch entsprechen, in die Papiere eingetragen. Dies betrifft besonders das Standgeräusch, was dadurch auf den tatsächlich gemessen Wert eingetragen werden darf.
Was kostet mich der ganze Spass?
Komplett nach Lader geht es los ab ca. 4.000€, je nach dem, was ihr haben wollt (mit oder ohne Klappe, spezielle Endrohe usw.). Ihr bekommt damit aber eine eingetragene, geprüfte (mit Fahrgeräuschprüfung), individuell auf euren Yaris zugeschnittene und angepasste Komplettlösung.
Überlegt beim Preis mal, was nur eine HJS-Downpipe mit einer Milltek-Anlage kostet. Wir reden da über 2.863,22€ bis 3.261,64€. Natürlich sind das in der einfachsten Ausführung ein Preisunterschied von ca. 1.100€ und das will ich nicht vom Tisch wischen. Aber man bekommt auch was dafür und das muss ich sagen, ist allererste Handwerkskunst. Ich konnte mir vor Ort ja ausgiebig alles anschauen und erklären lassen.
Es kann euch dann anhalten und messen wer will, denn ihr seid save, was mit Standard ECE Downpipe und einer z.B. Milltek in Kombination nicht wirklich sicher ist, da die Abgasanlage Massenware ist, welche nicht einzeln geprüft wird z.B. in Kombination mit der HJS-Downpipe.
Damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich bekomme von Andre nichts dafür, dass ich hier seine Arbeit anpreise (von Gerhard Holzknecht zum Thema Konservierung übrigens auch nicht), sondern es geht mir nur darum, euch meine Überlegungen und Erfahrungen mitzuteilen. Was ihr damit anfangt, liegt bei euch.
Mein persönlicher Entschluss steht fest, dass ich gerne nochmals zu Motor Krep fahren werde, wenn ich mir eine komplette Anlage nach meinen Vorstellungen leisten kann. Ich bin der „Entweder richtig, oder gar nicht“ Typ.
Ich hoffe, der „kleine“ Ausflug zum Thema Abgasanlage hat bei dem einen oder anderen etwas den Nebel gelichtet.
Hast aber trotzdem einen schönen Werbetext geschrieben 
…übrigens: ECE geprüfte Teile kann man wahllos legal kombinieren ohne Eintragung 
…übrigens: ECE geprüfte Teile kann man wahllos legal kombinieren ohne Eintragung
Vollkommen richtig, sagt sogar der TÜV!
Und noch was: Wenn man beim GR Yaris wirklich so weit gehen müsste, und damit möchte ich Motor Krép nicht sein Wissen absprechen, warum sagt MPS-Engineering dann u.a. dass für deren GR340 (und bald GR430-Paket) eine Ansaugung, HJS-Downpipe sowie Milltek ausreicht?
Na, das ist aber nicht ganz richtig. Wahllos kombinierbar sicherlich nicht, sondern unter der Prämisse, dass man nicht über der im Fahrzeugschein eingetragenen Werte (zzgl. der Toleranz) liegt und wenn das nicht zusammen geprüft wurde, wer soll das dann wissen?
Außerdem wird immer das Standgeräusch gemessen und das hat bekanntermaßen nix mit dem Fahrgeräusch zu tun. Es kann also sein, dass das Fahrgeräusch ok ist, aber nicht das Standgeräusch und genau da kommen die Kollegen in Blau ins Spiel und das kennen wir ja. Da nutzen einem die ECE-Gutachten oder ABEs oder sonstwas gar nichts. Man hat erstmal Spaß. Und genau da hätte ich keine Lust drauf.
Wenn eine HJS Downpipe mit der Milltek in Kombi ausreicht, wunderbar, aber steht da auch, dass die Leistung permanent abgerufen werden kann, egal welche Bedingungen vorherrschen? Ich glaube kaum und da liegt der Hase im Pfeffer. Es geht mir nicht unbedingt um die maximale Leistung, sondern dass ich die Leistung immer abrufen kann und keine Angst haben muss, dass irgendwas zu warm wird.
Wie gesagt, ich wollte lediglich Einblick geben, warum es leider nicht so einfach ist, eine gescheite legale Abgasanlage für den Giftzwerg zu bekommen. Aber ich schrieb auch: Jeder soll das tun, was er/sie für richtig hält.
