Hallo Gemeinde,
wie sehen bei euch die Sturz-Einstellungen nach Tieferlegung aus, hat es jemand messen lassen? Möglicherweise noch verstellbare Einstellmöglichkeiten montiert (welche)?
Gerne falls vorhanden auch ein ‚vorher‘ Serien-Wert, hatte ich vergessen in Auftrag zu geben.
Mit dem KW V3-Fahrwerk und etwa -30/-25 mm Tieferlegung komme ich auf -1,4/-2,1 Grad, was ziemlich viel ist. Auch optisch etwas arg x-beinig, allerdings mit den 255er Michelin Pilot SuperSport auch gigantischer Grip.
Hallo GR8
Ich habe H&R Sportfedern verbauen lassen, 35 mm tiefer. Ich komme nach Achsvermessung und -einstellung VL auf - 2.05° und VR auf -1,28°. Soll ist lt. Werkstatt zwischen -2.08 und -0.38.
HL bin -2.26, HR bei -2.12 (Soll -2,40 - -1,10).
Vorne wundert mich der große Unterschied. Mit den neuen Federn liegt der Wagen sehr viel besser, wankt nicht mehr so abartig (gerade in schnellen Wechselkurven), lenkt direkter ein und ist immer noch komfortabel. Traktion und Grip kommen mir auch verbessert vor. Ich bin mir aber trotzdem unsicher, ob die Einstellungen ok sind wegen der Differenz beim Sturz vorne.
Check bitte nochmal Deine Zahlen, denn vorne 2,05 und 1,28 ist absolut nicht normal! Und sicher auch nicht der Dynamik dienlich.
Hinten 2,26 und 2,12 ist als Unterschied gerade noch akzeptabel.
Ich habe (nach Einstellung!)
1,43 / 1,40 vorne
2,09 / 2,12 hinten
Jeweils 0,03 Differenz, das ist ok. Viel mehr ist mMn (auch bei ‚nur Federn‘) bedenklich.
die Zahlen passen so, aber ich lass das nächste Woche mal bei einem GR Zentrum abklären
Hier noch ein update. Das Fahrwerk war in der Tat wie befürchtet fehlerhaft von der Werkstatt eingestellt worden. Im GR Zentrum wurde es neu justiert und die Werte sind nun ähnlich wie bei GR8. Ich kann jedem zu den H&R Federn raten, das Auto fährt sich wesentlich weniger nervös in Wechselkurven und die Reserven sind deutlich erhöht. Komfort hat sich kaum verändert. Ein Gewindefahrwerk vermisse ich bisher nicht. Es wäre mal interessant zu sehen, wie sich die Rundenzeiten auf dem NR auswirken. Hat da jemand Daten? Serie, H&R oder Eibach Federn, KW Gewindefahrwerk, etc…
Danke für das update!
Serie gg Federn gab es ja schon in youtube. Da soll die Nordschleife statt 8,15 in deutlich unter 8 gewesen sein.
Was mMn auch glaubhaft ist, denn ein hohes Rally-Fahrwerk ist nunmal nicht perfekt für die Rundstrecke.
Ob dann das Gewinde-FW nochmal nennenswert Vorteile bringt, insbesondere für nur-Hobby-Piloten, das wage ich zu bezweifeln. Für mich wars einfach die rundere Sache, dazu einstellbar (was nur für Profis zu empfehlen ist).
Preis-Leistung sind sicher Federn die erste Wahl!
Ich vermute mal die meisten haben Ihren Sturz verändert über Schrauben, Domlager etc.
Habe mir original Toyota Sturzschrauben eingebaut mit vorne genau 2,1 Grad negativ. Die Werte weichen ja zu arg von den Serienwerten ab.
Um die Werte so vom TÜV abzunehmen habe ich schon öfters gelesen dem Prüfer das Werkstatthandbuch unter der Sektion „Front Wheel Alignment“ (Vorderachsvermessung) → "Camber Adjustment vorzulegen. Hier sind wohl Circuit Setups hinterlegt.
Hat das jemand zufällig vorliegen oder wie habt ihr die Werte abgenommen bekommen?
Bei mir hat noch nie ein TÜV Prüfer nach Einstellwerten des Fahrwerks gefragt, weder nach einer Tieferlegung noch nach dem Einbau eines Gewindefahrwerks und deren Eintragung. 
Ich fahr auf der Serien HPP Bereifung ein KW 4 Clubsport mit…
Vorn: -2,3° und hinten: -2° Sturz. -30mm tiefergelegt von gesetzlich möglichen -45mm
Witzigerweise hatte ich schon ab Werk gut Sturz drin.
Fazit: Nach 5000km mit dem Fahrwerk. Trotzdem gleichmäßiger Abrieb am Reifen und ein Schieben über die Vorderräder gibt’s nicht mehr. Wenn was im Extremfall nachgibt , ist es das Heck.
Hast du sonst noch was verbaut untenrum? PU Lager, Stabilisatoren, Querlenker usw? Oder nur KWV4 und fertig?
Ich habe beim Bremsen Untersteuern, fast alles Serie.
Außer Domstrebe vorn und Drehmomentstütze nichts, was die Karosse beeinflusst.
Wenn du sagst du hast Untersteuern beim Bremsen und das Fahrwerk seih Serie, dann sind das halt mehrerer Faktoren die zusammentreffen.
Glaub der entschiedenste Punkt ist halt die Sturzstabilität der Uniballlager des KW4 beim bremsen und einlenken und halt die generell geringere Karosseriebewegung, aber die bekommst auch mit anderen Fahrwerken reduziert.
Fahre auch Serie und habe das nicht. Hast mal mit dem Luftdruck auf der HA gespielt?
Haemmerst du die Bremse kurz vor das ABS? Bei genug Druck auf der VA sollte da kein Untersteuern passieren - eher das Gegenteil. Heck wird enorm leicht und will sofort eindrehen.
Kannst du mir evtl. nochmal mitteilen, wie hoch den -30mm genau sind? Also der Abstand zwischen Radmitte und Kotflügelkannte?
Bei mir ist es mit dem Sturz noch nicht optimal, ich habe vorne 2 Grad und hinten 2,3… ich müsste jetzt vor allem hinten noch etwas hoch um dort auch auf 2 Grad zu kommen… Vorne wäre etwas mehr Sturz noch „optimaler“.
Hast du die Spur vorne leicht offen und hinten relativ neutral?
Ich habe viel und lange mit dem Druck experimentiert und bisher war der beste Kompromiss für Langstrecke kombiniert mit Bergstraßen: VA 2,0 Bar und HA 1,9 bar Kalt.
Habe einen Serie HPP.
Ich kann mich beim Fahrwerk einfach nicht entscheiden und habe auch nicht genug Budget um mehrere auszuprobieren. Am liebsten hätte ich Reiger aber damit muss ich in Deutschland aufpassen. KW V4 wäre die zweite Wahl.
Alle Lager tauschen will ich erst dann im selben Zuge machen.
Untersteuern habe ich natürlich nur wenn ich Vollgas fahre, besonders schlimm finde ich es bei offenen Haarnadeln bergab.
Selbstverständlich. Ich hätte am liebsten einen ABS Controller mit 3 Stufen und Ausschalter.
@Hagen Ok, dann liegt der Unterschied vllt. Im vFL <> FL. Da is ja per Default n anderes Fahrwerksetup verbaut. So ein Verhalten wie du beschreibst hatte ich bei zuegiger Fahrt im trockenen auf Winterreifen. Bremse scheisse und Untersteuerern des Todes. Ich nehme an du hast bereits n paar verschiedene Reifen ausprobiert? Bei mir fuehle ich mich mit dem Conti SC7 am wohlsten. Damit funktioniert meines erachtens das FL enorm gut im Serientrimm
VA 2,2 / HA 2,4 bei mir am vFL HPP Serie mit PS4 war fahr- & bremsstabiler - immer Trackmode (50/50 - Expert). Mit aktiven Helferlein und Nomal (60/40) auf der VA instabiler, mit Seriendrücken für mich auf der HA zu stabil.
Ich fahre vorn 330mm und hinten 340mm mit nem Gesamt Toe von vorn: +0°06´und hinten: +0°08´, da ich gern schnell Autobahn fahr mag ich die Spur etwas stabiler.
Nein, Reifen mit mehr Grip habe ich noch nicht probiert. Das traue ich dem Serienfahrwerk und den Bremsen nicht ganz zu. Ich tendiere dann zu Pirelli Trofeo RS oder Bridgestone Potenza Race wenn ich das Fahrwerk so konfiguriert habe dass ich ihm vertrauen kann.
Nach langem Überlegen komme ich inzwischen auf folgende Einstellwerte (evtl.? 
):
Höhe VA: 352 mm (Radnabe - Kotflügel) Höhe HA: 358 mm
Sturz VA 2° 25´ Sturz HA 1°50´
Spur VA 0° Spur HA+0°12´
ist vermutlich weniger stabil, dafür etwas agiler und ich habe mehr übersteuern…
Gerne Meinungen dazu..
Mit Zug- und Druckstufe habe ich mich noch nicht befasst.